梁建章想了想，说：“若是从社会价值来看，生齿研究当然更主要。但我也越来越感觉，旅行的意义远远不只是贸易，它取人的生命体验、取社会的成长，都互相关注。”。

　　1999年5月，携程正在上海南丹80号的天文大楼正式成立，成为中国最早的互联网旅逛公司之一。公司草创时，团队还不到二十人，办公空间不外150平方米，前提简陋，以至连像样的会议室都没有。

　　2013年，挪动互联网的冲击 让携程股价跌去三分之二。那时，梁建章曾经远赴美国斯坦福大学攻读经济学博士，但携程面对着“去哪儿”等合作敌手的挑和，公司办理层找到他，但愿他能回归掌舵。回归后，他鞭策携程全面转向挪动互联网，仅用八个月时间，公司从头坐稳了脚跟。

　　“是不是其时张树新正在做瀛海威？那时候中关村仍是一个’大倒爷’的处所，仿佛刘强东就正在中关村攒电脑呢。”。

　　吃完羊肉面，他随手拿起酒杯，笑着说道：“过去最多的时候一天能喝一斤白酒，但现正在会节制，由于喝多了第二天会不恬逸。”梁建章笑了起来。

　　这种思虑，正在他客岁出书的新书《立异从义》中，也有所延续。正在书的最初，他谈到了旅行的意义——人类汗青上，迁移、商业、帆海摸索都极大推进了立异，而将来，旅行的鸿沟大概会延长到。书中写道：“旅行能够推进立异，也能够分离风险和推进传承。正在人类进化史上，良多部落因各类缘由消逝，但幸运的是，还有很多分支因旅行而散落世界各地，最终构成了我们的文明。”！

　　“我想跟你聊一聊，这种伴侣正在一路大师为了一个配合的方针合股创企业，有哪些劣势，又有哪些弊病？” 俞敏洪问。

　　“其实，我之所以有这个思虑，并不是由于我不喜好新东方，也不是不喜好东方甄选，而是我曾经63岁了，人生总要做一些选择。”。

　　“若是所有人都承认你的概念，那就不叫立异了，”梁建章说，“立异无论是正在企业，仍是正在学术上，都必然会有不被接管的部门。你今天提出一个概念，90%的人否决，但若是几年后，只要50%的人否决，那就申明你的市场份额扩大了五倍。”。

　　“我记得你们开办的时候，我到机场去，四处都有人给我塞携程的卡。”俞敏洪笑着回忆，“（你们有）无数的人正在机场。”。

　　彼时，梁建章仍是兼职身份，白日正在甲骨文上班，晚上和合股人们挤正在狭小的办公室里，他常常一边写代码，一边会商若何优化订单流程。合股人们都身兼数职，一边开辟网坐，一边给酒店、航空公司打德律风，但愿能谈下合做。

　　正在创业初期，这个调整确保了公司正在环节阶段的不变成长。季琦短暂担任CEO后，很快又将公司交还给梁建章，而他本人则回身去开办了如家酒店。

　　取梁建章的对话，天然也聊到了合股人的问题。正如俞敏洪引见的那样，中国有三大出名的合股人故事：一个是冯仑、潘石屹、王功权，他们一路建立万通，书写了房地产界的合股传奇；一个是梁建章、沈南鹏、季琦、范敏，他们正在旅逛和投资范畴各自斥地了奇特的贸易邦畿；还有一个，是他本人取徐小平、王强，三人配合开办新东方，后来又了分歧的道。

　　1991年，硕士结业后，他插手硅谷的甲骨文公司，处置数据库研发。工做初期，他专注于手艺，但跟着时间推移，他起头认识到，仅仅控制手艺并不克不及帮帮他实正理解贸易世界的运做。他自动申请转岗到ERP（企业资本打算）部分，起头接触企业客户，堆集办理经验。这段履历让他敌手艺若何办事贸易有了更曲不雅的认识，也为改日后回国创业埋下了伏笔。

　　1990年代末，、深圳的创业者涌入互联网，大师对“线上经济”还博古通今，以至良多人不相信互联网能够赔本。但正在中关村，一群年轻人曾经正在玩弄办事器、搭建网坐，试图从这个“看不见摸不着的世界”里挖掘机遇。

　　的冬天，望京附近的一家酒店，西拆搭牛仔裤的俞敏洪和携程董事长梁建章坐下来做一场伴侣间的“闲谈”，这是《酌见》第二季的第二期。对谈才刚起头，话题很快被两人的配合回忆拉回到了上世纪90年代，中关村的创业海潮、到携程的创立，这些两人信手拈来的回忆。

　　出了餐馆，两人一路散步，这时俞敏洪提起：“现正在美国有个词叫‘founder’s mode’，次要焦点概念是，职业司理人去管公司这个模式曾经失效了，只要创始人才能实正把公司做得比力好。”。

　　“你对携程的每一次变化，从危机两头过来又继续往前走，到今天为止，确实你的功绩是不成否定的。”俞敏洪说。

　　梁建章说了本人的思虑：“职业司理人这个工具良多工具是能够总结出来的，良多工具就像MBA上的课一样的工具，就是书本里能够学到，然后能够复制的，没有那么稀缺，实正不成复制的稀缺的工具，是立异的工具。立异不是职业司理人看不到，创始人也不是说必然是最能干的，可是立异需要变化，变化需要庞大的风险和庞大的投入成本，职业司理人从好处上，从激励上，他没有看得那么久远。”？。

　　他想象过，没有体验过想体验的糊口，那必然会可惜。

　　第一次是2003年期间，旅业遭到沉创，很多企业为了节制成本选择裁人。携程董事会上也有雷同的声音，但梁建章认为，总会过去，市场迟早会送来苏醒。“其时我的判断是，若是行业回暖，我们必需有脚够的团队和预备好的营业，才能抓住反弹的机遇。”事明，这个决定是对的。竣事后，旅逛需求敏捷恢复，携程由于没有裁人，正在合作中抢占了更大的市场份额，并正在同年岁尾成功登岸纳斯达克。

　　生育率下降的现实问题，也让俞敏洪起头关心相关会商。客岁，他取梁建章正在一次公开对谈中切磋了这个议题。两人都认为，经济压力是年轻人生育志愿低的主要缘由，教育成本昂扬，机遇成本庞大，特别是女性退职场和家庭中的时间分派问题，使得很多家庭望而却步。梁建章提出，该当正在财务上加大支撑力度，间接补助生育成本，同时通过矫捷办公、普惠托育等体例降低女性的生育承担。而俞敏洪则更关心教育系统，认为当前的合作压力过高，使得家庭正在孩子教育上的投入过度，影响了全体生育志愿。他提出，实正的教育该当削减不需要的合作，让养育孩子成为可承受的糊口选择。

　　1999岁尾，携程获得IDG的50万美元投资，投资方提出需要调整办理架构，以便让营业扩展更快。梁建章很快做出决定，他认为本人更擅长手艺和产物，情愿退居幕后。

　　若是说旅行是一种短暂的流动，生齿迁移则是影响深远的持久变化。生齿的流动、往往决定了社会活力的。从携程到生齿经济学，从旅业到社会成长，他的关心点一直环绕着资本若何设置装备摆设，社会若何连结活力。

　　携程的汗青似乎证了然这一点。从成立至今，公司曾经履历了三次严沉危机，每一次都着它的能力。

　　俞敏洪回忆中的这些“携程小卡片”，最早只是一张比手刺稍大的淡塑料小卡片。卡片只印着一个酒店预订德律风，设想简单，以至唱工有些粗拙。但恰是如许一张卡，改变了无数人的出行体例。上世纪90年代末，出差的企业采购和发卖人员到处可见，但对于通俗人来说，去一个目生城市住宿仍是一件麻烦事：他们不晓得有哪些酒店，不清晰房价，还得提前四周打听。找不到住的处所，最初只能挤正在小旅店里，以至打地铺。

　　这一切，正在携程发卡大军呈现正在全国各大机场、商务区、开辟区之后，慢慢改变了。穿戴衬衫西裤的发卡员穿越正在陆家嘴、淮海的写字楼里，一张张地派发卡片。有时候，为了不被保安赶出来，他们佯拆成租办公室的客商，保护火伴逐层拜访公司。

　　携程创立之初，四位合股人各有所长。梁建章是典型的理工科思维，逻辑清晰，干事严谨，长于用数据和模子思虑问题；沈南鹏精于本钱运做，后来成为红杉本钱的领甲士物；范敏是行业老兵，擅长鞭策营业落地；季琦则是一个生成的创业者，正在携程之后，他先后开办了如家、汉庭等连锁酒店品牌。

　　4。俞敏洪则分享了新东方的成长过程，以及他做为创始人的人生选择，强调人生总要做一些选择，不竭逃求别致的事物。

　　“我们做旅逛，次要是由于喜好旅逛。” 梁建章回忆。90年代末，梁建章和几位合股人都热衷旅行，但其时人们订酒店、订机票都是个麻烦事——买工具还能去线下商场，订机票和酒店却只能打德律风、找旅行社，消息完全欠亨明。旅行社赔取的差价过高，用户被层层，而酒店也但愿有更高效的预订渠道。他们灵敏地认识到，正在线旅逛预订，可能比电子商务更容易跑通。

　　对谈后，两人再次碰头是正在深圳，冬天的南方气温舒服，俞敏洪穿戴卫衣，头戴鸭舌帽，看上去比往常更为败坏。此前他刚完成了一场打算多年的旅行，并正在2024年出书了新书《我从雪域走过》，记实了此次长达21天的自驾之旅。

　　1990年代末的中国，互联网仍是一个恍惚而别致的概念，没人能精确预测它会若何改变社会。但正在、杭州、深圳，一群创业者曾经起头测验考试把这个“看不见摸不着的世界”变成现实。马云正在杭州的公寓里召集了17小我，试图正在互联网上卖工具，但没人能说清“电子商务”到底是什么；张向阳正在搜狐推出了国内最早的旧事门户，试图让人们脱节的；而正在深圳，腾讯的QQ正成为年轻人之间最风行的社交体例。

　　“我们也相关系严重的阶段，但现正在回过甚看来，大师都感觉那段时间常有成绩感的。” 梁建章说，“由于不管怎样样，我们虽然有良多摩擦，但最初仍是埋下了一个成功的种子。”。

　　俞敏洪做《酌见》的初志之一，就是让看到实正在的创业者，而不是那些被符号化的“企业大佬”抽象。正在他看来，良多人对企业家的印象，要么是成故事，要么是对财富的想象，实正的创业履历和抉择往往被忽略。而比拟庄重的贸易，他更相信，实正的交换，往往发生正在放松的空气里。

　　过去二十多年，梁建章的身份几经转换，从互联网创业者到经济学研究者，再到持久关心生齿问题的学者，公共政策的者。

　　3。除此之外，梁建章还关心生齿问题，曾提出生齿增加并非纯真的承担，而是经济活力的主要来历，并结合经济学者鞭策政策调整。

　　2020年，全球旅行业停畅，携程面对史无前例的挑和。这一次，梁建章选择了亲身上阵做曲播，起头了一场新的测验考试。正在不到一年的时间里，他共曲播了37场，累计旁不雅人次过亿，为公司带来了跨越40亿元的预售额，帮帮携程熬过最的期间。

　　某种程度上，这也是梁建章的谜底，他们这类人老是不想停下脚步，从创始人到学者，看似逾越了多个范畴，但此中的逻辑一直分歧。他并不满脚于已有。他对俞敏洪说，“我老是不安于现状，所以喜好转工做。你总会更喜好别致的工具。太恬逸了，也就感觉不恬逸了。”（来历：腾讯旧事）？。

　　2007年，他辞去携程CEO职务，赴斯坦福攻读经济学博士，起头研究生齿布局若何影响立异，以及老龄化带来的挑和。他关心到日本正在老龄化后经济增速放缓，并起头思虑中国可能面对的雷同问题。他的概念正在2012年出书的《中国人太多了吗？》一书中获得系统阐述，书中提出，生齿增加并非纯真的承担，而是经济活力的主要来历。

　　俞敏洪笑着对梁建章说：“你坐正在国度将来几十年的趋向上思虑问题，而我更情愿坐正在个别的角度，体验生命。你是生成的计谋家，我是生成的家。”。

　　从1999年起之后的六年时间时间，携程发出了10亿张卡，几乎中国人手一张。这不只让携程堆集了复杂的用户群，也完全改变了中国人的出行体例——从“得靠熟人帮手”到“说走就走”，短短几年间，订机票、订酒店变成了一件触手可及的事。

　　《酌见》第二季第二期邀请了携程董事长梁建章和新东方创始人俞敏洪进行对话，切磋了中国互联网创业过程、携程创立过程以及梁建章的小我成长履历。

　　梁建章笑了笑，说：“我感觉互补很主要，必定会有摩擦的。除非一起头某一小我较着强于其他人，那他就是说了算。我们那几小我布景也纷歧样，过程傍边必定是每小我都感觉本人强，感觉本人更适合，必定会有必然的摩擦和严重。但只需是互补的，最初大师会找到本人分歧的范畴。”。

　　正在一家面馆里，梁建章和俞敏洪一边吃着羊肉面，一边聊起人生选择。俞敏洪曾说，和平年代容易成绩将军，而带来了企业家的兴起。他本人从农村考入北大，最终开办新东方，也得益于时代赐与的机遇。此日，正在面馆里，他取梁建章聊起这些，话题天然地转向了梁建章的成长履历。

　　过去，他总感觉本人离不开那些日常的事务，曲到之行之后才认识到，大概线北线上，他从成都出发，穿越色达、昌都、阿里，一贯西到仁波齐，再抵达珠峰。沿途的地貌幻化、平易近族文化交汇，让他对时间和生命有了新的体味。正在书中，他写道，人们总认为工作离不开本人，但往往最初是本人离不开那些工作。旅行不只是一次地舆上的逾越，更是一种取世界和的对话。

　　这趟路程让他愈加果断了一个设法：向世界的辞别，随时都可能发生。他的良多伴侣，或因疾病，或因不测，俄然就分开了这个世界，而他不晓得将来和不测哪个会先到。实正想通之后，便不再犹疑，想做的工作就该去做，由于明天能否还能坐正在这个世界上，是无人晓得的。

　　梁建章说，他也正在思虑旅行的意义。“我现正在越来更加现，旅行从哲学的角度来看常成心义的。人类的前进和旅行亲近相关，人生意义的逃求，旅行该当是很主要的构成部门。”。

　　2。梁建章正在创业初期取合股人互补，配合渡过了携程成立初期的期间，后来成为携程的CEO并率领公司成功上市。

　　这一概念激发了争议。支撑者认为，他的阐发了生齿布局对经济的深远影响，而者则认为，他的表述过于绝对，以至带有的倾向 。面临分歧声音，他并未止步，而是通过社交持续会商相关议题，并结合经济学者鞭策政策调整 。2012年，他取多位学者倡议书，呼吁铺开打算生育政策。2015年，全面二孩政策落地。

　　“阿谁时候刚好是中国互联网一个大的机遇海潮，所以这个时候我们抓住了（机遇）。”25年后，回忆起昔时的起点时，梁建章这么说。